Serghei s-a născut la Chișinău. După liceu, a intrat la Universitatea de Stat din Moscova și a plecat să studieze la Moscova. Dar a început să facă primii pași în domeniul IT încă de când era în Moldova. Serghei mi-a povestit în acest interviu despre drumul lui până în prezent..
Sergey Komarov a lansat și a condus cu succes produse inovatoare, cum ar fi Personal Finance Management, Smart Tips, Investments, funcții de căutare în aplicațiile bancare și multe altele, pentru o audiență de peste 50 de milioane de utilizatori lunari.
Cuprins
Ma bucur foarte mult să avem această conversație. Chiar dacă noi doi ne cunoaștem deja, am observat un tipar conform căruia aflu mai multe detalii interesante prin interviuri decât din conversațiile informale.
Te rog să le spui cititorilor noștri cu ce te ocupi.
Lucrez pentru o bancă în calitate de Chief Product Owner. Sunt responsabil de aplicația noastră mobilă, de breasla proprietarilor de produse și de platforma BigData, pe baza căreia construim primele noastre produse digitale. Sunt, de asemenea, unul dintre membrii echipei de transformare digitală a băncii.
Crearea de site-uri web ca elev
Cum a început călătoria ta în lumea IT?
Aveam aproximativ 16 ani când prietenul meu a învățat cum să facă site-uri web și el mi-a povestit despre asta. La început, credeam că doar super profesioniștii le pot face, dar s-a dovedit a fi destul de simplu. Am devenit interesat și am decis să încerc. Primul site nu a fost foarte bun. Cel de-al doilea, apropo, nu era nici măcar frumos (râde).Dar, cu timpul, mi-am făcut propria pagină și am început să fac site-uri personalizate. Am fost chiar plătit, câteodată câștigam $20, altădată $50. Și apoi au devenit populare jocurile flash, iar eu am început să studiez activ acest subiect. Mai târziu am avut primul meu client din America, care mi-a comandat un editor de cărți poștale. Mi-am implicat prietenii, am îndeplinit împreună această comandă și așa a început o nouă perioadă de dezvoltare de produse personalizate.
Ce rezultate ai reușit să obții?
Când eram în clasa a 12-a, am primit o comandă de la Moscova pentru a face o aplicație pentru ghicitul cărților de tarot. Aveam un prieten care era un designer bun și împreună am finalizat această comandă destul de mare. Apoi am plecat la Moscova și am continuat cooperarea cu acești băieți de acolo. Compoziția echipei noastre s-a schimbat puțin treptat, iar eu am preluat o poziție de lider în development în mica noastră companie. Mi-am implicat deseori prietenii de la universitate și am dezvoltat jocuri de calitate înaltă pentru Yandex, Rambler și chiar Intel.
Wow, nu e rău. În ce an a fost asta?
Acest lucru s-a întâmplat între 2005 și 2009. Apoi a apărut povestea populară a realizării de aplicații pentru rețelele sociale. Am învățat API-ul. La acea vreme puteam deja să mă ocup atât de backend, cât și de frontend - ceea ce m-a ajutat foarte mult în procesul de creare a produselor. Am început să lucrez împreună cu prietenii mei de la universitate și prima aplicație pe care am creat-o, a fost VKontakte kisses. Utilizatorul putea să trimită un sărut iubitei/iubitului său. Știam cum să facem development, dar pentru a o promova ne-am asociat cu alți băieți de la universitate, care ne-au oferit un mare aflux de public. Din nefericire, nu am făcut mulți bani cu această aplicație, dar am adunat o audiență uriașă - peste 1 milion de utilizatori. Audiența activă lunară a fost de 200.000 de utilizatori. Dar nu știam cum să lucrăm cu indicatori precum retention, ARPU, nici măcar nu știam cum se numesc acești indicatori. Pur și simplu am văzut că audiența era în scădere și am încercat să luăm niște măsuri pentru a o aduce înapoi, dar totul a fost fără succes. Desigur, cu cunoștințele noastre actuale, am fi putut transforma toate acestea într-o afacere profitabilă.
Ce v-a adus venitul principal?
Prin urmare, profitul principal provenea din dezvoltarea de site-uri și servicii web și, pentru o lungă perioadă de timp, totul a mers bine, până când au început sancțiunile. Aveam un număr mare de clienți care erau agenții de publicitate și tuturor li s-au redus bugetele, lucru pe care, bineînțeles, l-am simțit imediat și noi. Am plecat să lucrăm pentru companii mari. Eu am mers la Sber și, experiența mea în afaceri m-a ajutat foarte mult când am fost angajat. De exemplu, am povestit povestea lansării uneia dintre aplicațiile noastre, numită Trendo, care ne permitea să împărtășim informații despre filmele vizionate, cărțile citite, jocurile jucate și așa mai departe. Am văzut că utilizatorii 80% adăugau informații despre filme și am decis să mă concentrez doar pe acestea. Cei care m-au intervievat la Sber au fost impresionați de faptul că luam decizii pe baza unor măsurători. Îmi amintesc că au dat din cap aprobator în acel moment.
Primul tău job ca product manager
Deci așa ai obținut primul tău job?
Da, a fost primul meu loc de muncă, deși aveam aproape 29 de ani. În mod oficial, la Sberbank am fost numit manager de proiect, dar în realitate am lucrat ca manager de produs și am fost responsabil cu analiza finanțelor personale. Chiar înainte de a începe să lucrez, am citit cartea lui Bret King "Bank 2.0", care era despre direcția în care se îndreaptă băncile moderne, și am fost "condus" de ideea că m-am alăturat unei echipe care ar putea transforma cu adevărat o bancă mare în ceva nou. Prima dată a fost, bineînțeles, dificil. Totul era nou, pentru că trecusem de la un start-up, la o corporație uriașă și la o bancă în același timp. Ambele erau noi pentru mine. În cele din urmă, am lucrat la Sberbank timp de 5 ani, iar în această perioadă au fost multe schimbări. În diferite momente am fost responsabil pentru diferite produse: Personal Finance Analysis, Smart Tips, Search, Personalisation și Sber ID.
Ce te-a ajutat să înveți cum să lucrezi cu măsurătorile?
Nu am primit nicio educație specială. Am citit o mulțime de articole, am urmărit clipuri video și am încercat să învăț din experiența colegilor care au avut mai mult succes. În plus, în cursul activității mele, am văzut că este necesar să urmăresc schimbările în materie de măsurători. De exemplu, aplicația avea obiective de servicii, iar noi cunoșteam doar o singură conversie - de la începutul unei pâlnii, până la capătul ei, fără etape intermediare. Apoi, un nou coleg, Anton, cu care suntem încă prieteni, a venit să lucreze cu noi și a construit o pâlnie mai detaliată. Și am văzut că la mijloc exista o problemă cu semnarea unui contract, ceea ce era incomod pentru utilizatori. Am schimbat puțin abordarea și am reușit să îmbunătățim de mai multe ori pâlnia de proiectare a produsului. Efectul marcării triviale a pâlniei atunci m-a impresionat cu siguranță. Cam în acea perioadă am devenit responsabil pentru un produs destul de complex bazat pe date, numit Smart Tips. Apropo, cu acest produs am câștigat un prestigios premiu EFMA (European Financial Management Association). Am devenit inovația anului la categoria "Analiza datelor și inteligență artificială". Am mers la Roma pentru a ridica premiul. A fost foarte frumos. Nu cred că îmi va trece vreodată emoția acelei victorii.
Tranziția la poziția de Chief Product Officer
Cu ce provocări te-ai confruntat în gestionarea echipelor formate din alți proprietari de produse?
La un moment dat, am avut două echipe. Eram responsabil pentru căutarea în aplicația mobilă și pentru personalizare. A fost un moment dificil, deoarece existau manageri de produse în fiecare echipă, iar eu trebuia să lucrez direct cu ei, nu direct cu echipa. A trebuit să mă abțin să nu intervin, deoarece la început mi s-a părut întotdeauna că mă puteam descurca mai bine pe cont propriu. Dar am învățat de la unul dintre supervizorii mei că trebuie să îi dai fiecăruia dintre angajații tăi șansa de a face o greșeală, astfel încât fiecare dintre ei să înțeleagă care este problema și să nu mai greșească a doua oară. Iar dacă făceau aceeași greșeală de mai multe ori, atunci trebuia să trag concluzii și să intervin în proces.
Câți oameni aveai în subordine?
La început au fost 10, apoi 20. Dar noi am lucrat întotdeauna în agile, unde se consideră că managerul de produs, nu este managerul, ci un membru al echipei, așa că aș spune că nu erau subordonați. Era echipa mea, care deseori mă provoca în luarea deciziilor. Apoi m-am mutat pe poziția de Chief Product Owner la Sberbank. Acest lucru vorbește despre dimensiunea și complexitatea produsului de care eram responsabil. Noi am creat un produs numit SberBank ID, pe care l-am poziționat ca "pașaportul digital pentru clientul din ecosistemul Sberbank". Și aceasta a fost următoarea etapă a evoluției mele.
Echipa mea a crescut de la 20 la 40 de oameni. Nu s-a schimbat mare lucru în ceea ce privește managementul, adică mi-a fost mai greu să mă adaptez de la 10 la 20 decât de la 20 la 40. Apoi, când am fost la MTS Bank, a fost un moment în care am avut aproximativ 80 de persoane în echipa mea, iar formatul de lucru a rămas același. Mi-am dat seama că este adevărat ceea ce se spune că, atunci când dimensiunea echipei este între 10 și 100 de persoane, formatul de management nu se schimbă prea mult. Am învățat să lucrez cu produse 1-1, să nu mă amestec în viața de zi cu zi a echipei și să vin la demo-urile echipei pentru a oferi feedback - asta a fost suficient.
Uneori, au existat momente în care a trebuit să îndeplinesc nu rolul de CPO sub forma unui manager de alte produse, ci mai mult un manager senior de produs, și i-am ajutat pe băieți în situații dificile legate de produse. I-am ajutat atunci când nu puteau face următorul pas important, de exemplu, am venit cu un serviciu nou pentru a rezolva problema unui client. În astfel de cazuri, îmi luam toate weekend-urile libere, stăteam acasă și rezolvam problema ca un manager de produs, dar cu mai multă experiență.
În ce moment ai simțit creșterea profesională?
Odată, la Sberbank, managerul meu s-a mutat la un alt proiect, iar eu am rămas să lucrez direct cu un manager superior. Acesta nu avea prea mult timp pentru mine, deoarece echipa sa era formată din aproape 1.000 de persoane în acel moment. Acesta a fost un moment în care am crescut foarte mult în ceea ce privește soft skills, deoarece nu era nimeni care să mă susțină și a trebuit să mă descurc singur în diferite situații. În acea perioadă, am devenit, dacă nu un rechin, cel puțin un piranha în chestiuni politice.
Cum devii un product manager bun?
Ce te poate ajuta să devii un product manager bun?
Comunicarea cu alți product manageri: de la nivel junior la nivel senior. Aceștia te pot ajuta să înțelegi problema, pe care este posibil ca ei să o fi rezolvat deja în practica lor. Este important să comunici cu developerii care îți pot spune despre noile oportunități tehnologice, pe care le poți aplica apoi pentru a-ți rezolva problemele. De multe ori, developerii nu au nici măcar o "platformă" pentru a spune oamenilor de afaceri despre ceva nou. Iar această "platformă" trebuie să fie creată. De exemplu, faptul că știu cum funcționează Kafka mă ajută acum să proiectez o idee de afaceri în Banca noastră digitală. Merită să vorbim mai mult și cu designerii și analiștii. Acești băieți deștepți pot oferi și ei o mulțime de informații. Un bun designer de produs poate acoperi adesea "golurile din produse". Am lucrat cu astfel de tipi de multe ori și a fost întotdeauna un tandem foarte mișto.
Bine, acum este interesant să învățăm despre instrumente.
Există un număr mare de frameworks pe care le folosesc în munca mea. Unul dintre preferatele mele este Impact Mapping, care îți permite să descrii într-un mod foarte interesant tot ceea ce trebuie făcut cu un produs pentru a atinge obiectivul dorit. Și, bineînțeles, un alt "instrument" este empatia. Întotdeauna încerc să mă pun în locul clientului. De exemplu, sunt client, nu mai am bani. Oare mă voi gândi la subiectul X? Probabil că nu. Cred că prin exerciții de acest gen am dezvoltat o calitate a empatiei care mă ajută adesea în afara muncii mele. Mai ales când vine vorba de produse financiare, mă pricep foarte bine să mă pun în locul clientului. Acest lucru mă ajută adesea să ghicesc ce au nevoie clienții fără a face cercetări asupra acestora. Desigur, asta nu înseamnă că nu facem cercetări. Înseamnă că prima sau a doua ipoteză pe care o testăm de obicei ia avânt.
Așadar, secretul dezvoltării empatiei pentru utilizatori este abilitatea de a intra în pielea clientului și de a comunica mai bine cu acesta?
Da, dar aș mai adăuga ceva aici. Mulți oameni spun că trebuie să citești mult și sunt de acord cu asta. Am citit odată o carte numită "From Good to Great" și începe prin a spune că a fost scrisă pe baza a 5 ani de cercetare. Adică, oamenii au făcut 5 ani de cercetări, interviuri, au muncit mult și au pus totul într-o singură carte, chiar dacă una destul de grea. Se pare că am de ales între a merge pe același drum sau a citi această carte. Sunt unele cărți pe care le recitesc de mai multe ori. De exemplu, cartea "Nudge"1 - este despre cum să influențezi procesul decizional al unui client. Am recitit-o de trei ori și, de fiecare dată, am învățat ceva nou. Este foarte asemănătoare cu "Gândește încet, decide repede".2 . Apropo, am observat că empatia și inteligența nu sunt întotdeauna corelate. Am observat de multe ori că oamenii inteligenți nu pot accepta faptul că cineva din jurul lor nu este atât de inteligent, ceea ce îi împiedică, de exemplu, să explice același lucru în cuvinte mai simple.
Recomandări literare
Poți să-mi dai un exemplu despre cum te ajută astfel de cărți în munca ta?
Îmi place exemplul din cartea lui Nudge despre economiști și umaniști, când au fost întrebați: Ce este mai bine - să oferiți clienților o reducere de 20% la cafea sau să adaugați 20% cafea la același preț? Din punctul de vedere al clientului, sună la fel. Dar, dacă calculezi costul pe mililitru, se dovedește că reducerea de 20% este mai bună pentru afaceri. Este interesant că doar economiștii se gândesc la acest lucru. Sau cazul unei companii auto care și-a crescut vânzările de mașini prin simplul fapt că și-a sunat clienții și le-a pus simpla întrebare: "Vă gândiți să vă schimbați mașina"? Acestea sunt genul de exemple care mă ajută să fiu mai atent la deciziile mele atunci când proiectez UX și când comunic cu clienții.
Din cartea Sapiens3 am aflat un lucru interesant despre dulciuri. În antichitate, când oamenii vedeau ceva dulce, cum ar fi zmeura, le mâncau pe toate, pentru că nu știau când le vor mai întâlni. De aceea, dorința noastră de a mânca totul deodată se trage de acolo, în timp ce în zilele noastre avem un acces destul de liber la dulciuri. Aceste cunoștințe ne ajută, de asemenea, să luăm decizii bazate pe biologie atunci când implementăm noi funcționalități. De asemenea, cunoașterea încărcăturii cognitive ajută.
Există un alt exemplu bun în cartea Pixar4care descrie modul în care au obținut succesul prin colectarea opiniilor tuturor experților cu privire la noul desen animat, incluzând personalul de curățenie, pentru a obține opiniile diferitelor persoane și pentru a înțelege ce trebuie schimbat la desenul animat.
Folosești acest principiu în echipa ta?
Da, atunci când organizez brainstorminguri, chem nu numai managerii de produse, ci și pe cei din alte domenii, pentru a putea schița idei. Și chiar și cele mai nebunești idei sunt binevenite. Mereu spun că acesta este locul în care putem propune orice și nimeni nu va râde unul de celălalt. Nu ne criticăm unii pe alții, ci ne completăm reciproc. De exemplu, dacă ajungeți la concluzia că avem nevoie de un teleportor pentru a ne rezolva problema, atunci haideți să discutăm despre asta, indiferent cât de ciudat pare.
Sfaturi pentru product managerii aspiranți
Ce cauți atunci când angajezi manageri de produs?
Este important pentru mine să înțeleg că se poate învăța. Nu există niciodată o potrivire 100%. Un junior product owner este aproape ca un analist de date, așa că, de obicei, cer să vorbesc cu utilizatorii, fac o listă de măsurători și apoi stau cu ei și le sortez taskurile greșite. Este important de reținut că un junior product owner încearcă de obicei să ghicească decizia managerului, dar managerul nu știe întotdeauna răspunsul la întrebarea pe care a pus-o. Am fost norocos să am un supervizor care nu permitea să se ia nicio decizie fără a face cercetări cu privire la utilizatori și m-a obligat să mă ridic la nivelul problemei. De asemenea, am fost norocos să lucrez cu designeri buni care puneau o mulțime de întrebări de genul: "Ce problemă rezolvați?", "Cum rezolvă utilizatorii această problemă acum?" și așa mai departe.
Ce sfat ai pentru aspiranții la funcția de product manager?
Poți începe prin a învăța despre gândirea de design. Chiar dacă nu lucrezi acum, experimentează, mergi și vorbește cu potențialii utilizatori, învață cum gândesc aceștia. Chiar dacă nu va fi un produs "combat" , ci doar un produs pentru training, dar ești un aspirant la funcția de proprietar de produs sau pur și simplu vrei să devii unul - este important să înveți cum să rezolvi cât mai devreme problemele reale ale clienților.
Bineînțeles, rolul unui mentor în dezvoltarea unui product owner, joacă un rol important. Nu-mi pot imagina cum se poate ajunge product owner fără un mentor. În cazul meu, am avut profesori în clasă care m-au ajutat să mă dezvolt ca profesionist. Este ceva standard - cărți, conferințe, începe să te apuci de treabă, comunică cu alți OP. OP buni au empatie, au fost ei înșiși începători și înțeleg cât de dificil poate fi.
De asemenea, poți urma diverse cursuri. Pot recomanda cu siguranță cursul GoPractice, pe care l-am urmat și de care am fost foarte mulțumit. A fost foarte util și încă mă mai duc uneori acolo pentru a reciti anumite lucruri.
Și este, de asemenea, foarte important să-ți evaluezi cu sobrietate nivelul tău ca product owner. Este ușor să devii un product owner prost - pur și simplu stabilești din capul tău sarcini care nu rezolvă problemele clientului sau le rezolvă prost. Și se pare că tu și echipa ta sunteți ocupați, dar efectul comercial nu există sau este în general negativ. Apropo, e mai greu să devii un programator prost, pentru că trebuie măcar să știi să scrii ceva codare.
- "Nudge. The Architecture of Choice", de Richard H. Thaler, Cass R. Sunstein ↩︎
- "Think Slow, Decide Fast", de Daniel Kahneman. ↩︎
- "Sapiens. O scurtă istorie a umanității", de Yuval Noah ↩︎
- "Corporația Geniilor. Cum să conduci o echipă de oameni creativi", autori:Ed Catmell, Amy Wallace ↩︎
Dacă ați găsit o greșeală de ortografie, vă rugăm să ne anunțați prin selectarea textului respectiv și apăsarea Ctrl+Enter.
